徐浩东说:“水本来是透明的,污染水的是非水物质,权力本来是透明的,腐败不是因为权力,是那些掌握权力的人。中国有句古话,水能载舟,亦能覆舟,以我看来,权力能让人功成名就,也能让人毁灭自我。水形态多样,可以波澜不惊,也可以波澜壮阔,可以摧枯拉朽,也可以柔情潺潺,可以造福万民,也可以祸国殃民,权力难道不也是这样吗?”
玛丽娅说:“但是,你说得漂亮,可对权力的追求还是渴望的吧。”
徐浩东说:“当然,官场如战场,你可以不进入,但既然身在官场,那就必须选择战斗,要么胜利,要么失败。”
玛丽娅说:“听说你把官员分成了两类,一是官僚,二是技术官僚。”
徐浩东说:“一家之言,不值一谈,国情不同,这是在中国,这问题有点敏感了,”
玛丽娅说:“好,继续说你自己,你腐败过吗?比方说收过烟酒、吃过玩过、开过后门批过条子?”
徐浩东说:“(哈哈)这个问题问得好,我要说没有干过,全世界人民都不会相信。但次数以个位计,当乡长和乡党委书记时干过,当市政府办公室副主任和主任时也曾干过,不过,当副市长和常务副市长后,就再也没有干过了。”
玛丽娅说:“你不吸烟,网民们都知道,你不出门吃喝玩乐,网民们也都知道,但是你不喝酒,网民们不相信。”
徐浩东说:“(哈哈)网民们的眼睛是雪亮的,我喝酒,只是不在外面喝,当然也不会在单位食堂喝,因为我一喝酒就会脸红。”
玛丽娅说:“你在家里一个人喝酒吗?”
徐浩东说:“一个人基本上不喝,都是亲朋好友同事下属来时,才会喝一点,不过有这么一个情况,因为我家穷,所以一般到我家吃饭的人,(哈哈),都会自带酒水,但领导除外。”
玛丽娅说:“(咯咯)难怪你个‘抠门’的外号,那今晚你请我们吃饭,也要我们自带酒水吗?”
徐浩东说:“(哈哈)本来是的,但你是外国朋友,所以我只好自掏腰包喽。”
玛丽娅说:“谢谢,咱们继续,徐书记,我有这样一个问题,你们中国官员一般都很低调,而你却成了网红,你属于另类,难道你不知道枪打出头鸟的道理吗?”
徐浩东说:“我当干部可能与别人有所不同,我是一颗红心两种准备,让我干我就干,尽力干好,不让我干我就不干,用我们中国话说,这叫无欲则刚,在其位谋其政,不在其位不谋其政。”
玛丽娅说:“徐书记,你这是心态正常,我想大胆的问个问题,你认为当今中国腐败严重吗?”
徐浩东说:“你这个问题有点大,我只是一个县级手的一把手,云岭市委书记,我只回答云岭市范围内的问题。”
玛丽娅说:“那好,你认为云岭市的腐败严重吗?”
徐浩东说:“不是严重,而是非常严重,玛丽娅小姐,你在我们云岭待的时间不短,应该了解得比较深刻,我可以这么讲,我们的纪委是今年最忙碌的部门。”
玛丽娅说:“我知道,抓了不少人,查了更多的人,那么,腐败局面扭转过来了吗?”
徐浩东说:“应该说基本上得到了扼制,现在是反腐的巩固和深入阶段。”
玛丽娅说:“可以说说,是什么原因造成了腐败非常严重的局面吗?”
徐浩东说:“冰冻三尺,非一日之寒,我们现在的反腐,一大半是为过去买单。由此可以说明反腐必须常抓,就象我刚才说过的那样,权力是水,水只有流动起来才能保持干净。”
玛丽娅说:“听说你提出了反腐的标本兼治,而你的上级提出的是先治标后治本,这是不是有些矛盾呢?”
徐浩东说:“一点都不矛盾,我们云岭的反腐其实也是先治标后治本,但我们是在尝试治标和治本同步进行,成立市监察委员会,就是治本的一个重要环节。中央提出的不敢贪、不想贪、不能贪的目标,我认为我们已经实现了百分之二十到百分之三十,现在是尝试治标和治本同步进行的最好时机。”