孔正豪也连连摇头，“蚂蚁吃大象，可以想象，但不可能实现。”

刘浚如看向了徐浩东，“徐书记，你的意见呢？”

“我谈谈我个人的看法。”徐浩东不紧不慢地说：“先说咱们云岭市的私人轿车拥有量，据不完全统计，咱们云岭市的汽车保有量将近九十五万，其中私人轿车约七十万量，相当于每三个常住人口拥有一辆轿车。这也就是说，相当于一个家庭拥有零点八五辆轿车，由此再产生另一个数据，百分之七十的出行，是通过私人轿车实现的，另有百分之十三的出行通过公交系统，还有百分之十二的出行通过出租车实现。另外据有关专家分析，未来十年，云岭市的私人轿车拥有量将达到一百一十万辆，所以说，至少在可预计的十年到二十年内，出行将以私家车为主，地铁起不了多大的作用。”

“关于地铁设的必要性，可以从人口聚集度来推算一下。以目前的共识，一个城市的市区常住人口达到一百万，就可以考虑建造地铁。以咱们云岭市来说，市区常住人口五十五万七千，非常住人口二十三万三千，努力一下，百万人口勉强可以达到，但对一个三四线城市来说，这也就是一个极限了。但更重要的是，一座常住人口一百万的城市，要想建造地铁并使之产生效益，在人口要求上还有两个要求，五十万的流动人口和一百五十万的郊区人口，咱们云岭市达不到这两个要求，十年到二十年内都不一定能达到。”

“关于地铁建设的成本问题，浚如说得对，现在一公里八个亿，十年后一公里十五个亿。但浚如同志有一点没有算，现在投入八个亿，十年后需要还本付息十一点五亿。还有，咱们云岭市目前用不着地铁，地铁建成后肯定处于亏损状态，那么折旧费加上亏损，即使每年三到四千万，十年也需三四个亿。所以说，从经济学的角度来看，现在造地铁和十年后造地铁的成本几乎是一样的。”

“关于地铁建设的财政负担问题，浚如同志可能有所不知，从明年开始，土地转让金收入将正式纳入财政预算，所以单独将土地转让金收入拿出来造地铁，这几乎是不可能的事。至于市财政预算，上级正严格控制负债支出，象地铁建设这样巨大的投入，十年累计债务几百亿元，几乎是不可想象的，上面不会同意，老百姓也不会同意。”

“关于经济的新增长点，用地铁建设拉动经济发展，实际上就是用巨大的投资去拉动经济增长，这在咱们云岭市并不合适。经过三十多年的发展，云岭市的经济已处于饱和状态，下一步的发展主要还是出口和消费，调整产业结构和产品升级及技术创新。如果一定要说新的增长点，市中心广场项目算一个，一点八平方公里的拦摊子搁在市中心，咱们想绕也绕不过去，要想百姓不骂娘，必搞中心大广场。”

顿了顿，徐浩东说：“总而言之，浚如同志的愿望是好的，但不符合现实，我个人的意见是，地铁项目可以讨论，市中心广场项目现在就得上。”

徐浩东这么一说，有理有据，又是一把手，刘浚如不好再说，其他人更不会有意见了。

不过，刘浚如还是有话要说，“继国市长，孔副市长，刚才你们说的市中心广场项目，你们做了修改，以我的理解，是不是等于将投资商排除在市中心广场项目之外呢？”

孔正豪说：“这是一种投资方式的新尝试，主要目的是发挥民间资金的作用，也是为了让普通百姓的财富保值。用浩东书记的话说，这就是经济问题，更是政治问题，是执政为民以民为本的最好体现。”

刘浚如转向徐浩东问：“徐书记，这是你的意见？”

徐浩东点着头说：“对，也是我与继国同志和正豪同志的共同想法。”

刘浚如说：“徐书记，我个人认为，把投资商排除在在，不符合客观存在的经济规律，咱们云岭市这些年引进外资达三百三十亿美元之多，国内各地企业家在咱们云岭市的投资也达到近一千亿元人民币。从这个意义上讲，咱们云岭市是靠外资发展起来的，现在把资本排除在外，咱们以后还如何发展？资本时代不利用资本还得罪资本，这不是与经济规律背道而驰吗？”

李继国笑着说：“好啊，好啊，咱们市两套班子里，浚如同志是经济学家，浩东书记也是经济学家，我们都是经济的门外汉。浩东书记，浚如同志向你提出了挑战，发表了高见，我们洗耳恭听，就等着你发表高见了。”

这个李继国，看热闹不嫌事大，徐浩东笑了笑，摆着手说：“我不是经济学家，但可以尝试着与浚如同志讨论讨论，我看这样，就从资本这个词说起吧。”